diverse

„Este greu să nu crezi că a văzut ceva”: istoricul Greg Eghigian despre modul în care OZN-urile au pus stăpânire pe lume

„este-greu-sa-nu-crezi-ca-a-vazut-ceva”:-istoricul-greg-eghigian-despre-modul-in-care-ozn-urile-au-pus-stapanire-pe-lume
O impresie de artist despre OZN-uri care apar peste un oraș mic.

O impresie de artist despre OZN-uri care apar peste un oraș mic. (Credit imagine: Shutterstock)

Lumini ciudate pe cer, oameni mici verzi și nave prăbușite secretate în laboratoarele guvernamentale – istoria relativ modernă a OZN-urilor este plină de teorii ale conspirației și acuzații de mușamalizări.

Dar dincolo de nesfârșitele certuri dintre credincioși și dezamători cu privire la ceea ce ar putea fi în spatele fenomenelor, rămâne faptul că mulți oameni s-au uitat în cer și au raportat că au văzut lucruri pe care nu le pot explica. Deci, ce ne spun rapoartele OZN despre noi înșine?

Pentru a discuta despre observările OZN, cum și de ce au apărut pentru prima dată și modurile în care se leagă de tendințele culturale și politice din trecut și prezent, Live Science a vorbit cu Greg Eghigianprofesor de istorie și bioetică la Universitatea Penn State, a cărui nouă carte, “După ce au venit farfuriile zburătoare„ (Oxford University Press, 2024), este una dintre primele istorii sociale ale OZN-urilor, sau fenomene anomale neidentificate (UAP). Iată ce a avut de spus.


Ben Turner: Mulți oameni presupun că OZN-urile au intrat în conștiința publică cu Incidentul Roswell. Dar cartea ta spune altceva. Când a început totul?

Greg Eghigian: Cred că atunci când privim asta ca pe un fenomen social – nu doar că cineva a văzut ceva ciudat pe cer, ci că obiectul a fost făcut de cineva și că unul dintre scenariile probabile este că erau extratereștri – putem marca momentul în care începe să evolueze în 24 iunie 1947.

Pilotul privat Kenneth Arnold vede aceste obiecte [that day] deasupra statului Washington când își conduce avionul. Aterizează și raportează armatei și jurnaliștilor. Când a fost întrebat cum au zburat, el a răspuns că aceste lucruri zburau ca niște farfurioare care sar peste apă. Apoi, într-o zi sau două, un jurnalist vine cu acest titlu grozav: „Farfuri zburătoare”.

Odată ce am avut farfurioare zburătoare, totul a căzut la loc.

Primiți cele mai fascinante descoperiri din lume direct în căsuța dvs. de e-mail.

BT: Dar apoi Roswell sa întâmplat doar câteva săptămâni mai târziu. Cum a devenit un oraș destul de mic din New Mexico faimos în întreaga lume pentru OZN-uri, în timp ce numele lui Arnold rămâne relativ necunoscut?

GE: Iată chestia despre Roswell pe care mulți oameni nu își dau seama. Povestea care a ieșit din Roswell este că unele materiale au fost preluate în jurul unei baze a forțelor aeriene de acolo, despre care ei cred că ar putea fi dintr-o farfurie zburătoare prăbușită.

Într-o zi, Forțele Aeriene dă înapoi, spunând că nu este cazul, oamenii care l-au găsit prima s-au înșelat. Realitatea este că oamenii care au fost la sol și au găsit aceste lucruri nu erau îngrozitor de calificați să vorbească despre asta.

Ei nu au înțeles ce aveau, la propriu, în mâinile lor, iar oamenii care de obicei se ocupau de material au fost de fapt plecați la o conferință. Când au avut în sfârșit șansa de a se uita la asta, au spus: „Oh, asta sunt lucruri destul de banale” și s-au corectat.

Așa că chestia cu Roswell primește multă difuzare, multă acoperire de știri la nivel mondial timp de aproximativ 24 până la 48 de ore și apoi dispare. Nu se vorbește niciodată despre asta și lasă foarte puțină amprentă asupra lumii OZN de zeci de ani.

Abia la sfârșitul anilor 1970 unii ufologi (și acesta este un lucru foarte obișnuit în lumea OZN-urilor) se întorc peste înregistrări, sapă mai adânc în poveste și cred că au găsit toate aceste contradicții în ea. Atunci Roswell a devenit un punct focal.

Greg Eghigian

(Credit imagine: Greg Eghigian)

BT: Privind perioada istoriei în care au început toate acestea, avem o rivalitate tot mai mare din Războiul Rece, noua amenințare existențială a armelor nucleare, macarthysm, frica de comunism și Rusia sovietică. Pare un moment propice pentru paranoia și conspiracism. Cât de mult sunt legate de asta toate lucrurile OZN-uri?

GE: Oh, este foarte legat. Eu subliniez în carte că nu cred că fenomenul OZN așa cum îl știm noi ar exista fără Războiul Rece. Există o varietate de motive pentru asta, dar unul dintre aspectele adesea uitate este al Doilea Război Mondial.

Al Doilea Război Mondial și Războiul Rece aduc o serie de lucruri critice pentru modul în care au fost construite poveștile OZN. În primul rând, aveți guverne mari – guverne mari și armate mari. Te uiți la guvernul federal al Statelor Unite în 1900 și nu este un lucru mare, nu este această monstruozitate. Până în 1945, guvernul SUA era o mare birocrație cu o mare armată.

În al doilea rând, ceea ce al Doilea Război Mondial a învățat pe toată lumea a fost că această instituție poate avea programe secrete care construiesc o tehnologie remarcabilă, cum ar fi bomba atomicăprecum și noi tipuri de avioane, cum ar fi avioanele cu reacție. Și, desigur, ambele conflicte au și multă spionaj.

Deci, când apare fenomenul OZN, gândul inițial al tuturor este că trebuie să fie una dintre aceste superputeri. Acesta trebuie să fie cineva care face supraveghere.

Acestea sunt, de asemenea, multe dintre modurile despre care se vorbește și astăzi: Cine face asta? Cine ține secretul? Care sunt intențiile lor? Și ne-ar putea face rău? Deci face parte din asta și bântuie povestea OZN-urilor de zeci de ani.

Roswell Daily Record din 9 iulie 1947 detaliază incidentul OZN-ului de la Roswell.

The Roswell Daily Record, 9 iulie 1947. (Credit imagine: Roswell Daily Record)

BT: Există, de asemenea, preludii interesante la momentul Kenneth Arnold din 1947. Un lucru care îmi vine în minte este Emisiunea radio a lui Orson Welles din 1938 a „Războiului Lumilor,” care a provocat o panică în masă pe care extratereștrii o invadau de fapt. De ce au decolat farfuriile zburătoare în 1947 și nu mai devreme?

GE: Cred că schimbarea jocului este bomba atomică. S-ar putea inventa ceva despre care habar n-aveam, care este doar prezentat lumii și are această putere distructivă enormă care ar putea distruge întreaga umanitate aproape într-o clipă.

Când întrebați de ce acum, unii oameni vor răspunde că vizitatorii extratereștri au fost întotdeauna aici și că doar îi observăm acum. Dar argumentul care este prezentat de obicei este că probabil că ei [the aliens] ne-a văzut explodând bombe atomice. Acest lucru ne face capabili de a fi conversați cu sau o posibilă amenințare pe drum.

Actorul Orson Welles le explică reporterilor emisiunea sa de radio a lui HG Wells Războiul Lumilor după ce un buletin radio fals despre o invazie extraterestră în cadrul producției a provocat panică în masă.

Actorul Orson Welles le explică reporterilor emisiunea sa de radio a lui HG Wells Războiul Lumilor după ce un buletin radio fals despre o invazie extraterestră în cadrul producției a provocat panică în masă. (Credit imagine: Getty Images)

BT: Există și un apel la o putere superioară în ea, nu? Într-o perioadă în care religia cade pe margine, după toate ororile din secolul trecut, oamenii căutau ceva care să ne salveze de noi înșine.

GE: Cu siguranță există oameni care cred exact asta. Figura care explică toate acestea este psihologul Carl Jung. La sfârșitul anilor 1950, el a scris unul dintre primele, și încă unul dintre cele mai bune, cărți academice pe această temă.

Face acest argument că, real sau nu, ceea ce ei [UFOs] reprezintă pentru oameni această idee a mântuirii de la ceva, cel puțin asta este speranța. La începutul anilor 1950 vedeți începutul comunităților religioase OZN, aproape toate legate de Mișcarea New Age.

BT: Tot ceea ce ai spus până acum face ca acest lucru să pară ferm un fenomen american de la mijlocul secolului XX. Mărturisesc că am fost parțial față de „Ancient Aliens” de pe History Channel pe vremuri. Se întind observările peste culturi și în trecut, așa cum pretindeau ei? Sau este o narațiune post-hoc?

GE: Aceasta este o întrebare pe care oamenii o dezbat destul de energic. Nu există nicio îndoială că oamenii au raportat că au văzut lucruri ciudate pe cer care datează din cele mai vechi timpuri. Cel mai faimos exemplu sunt probabil meteoriții. Multă vreme ideea că pietrele ar putea cădea din cer a părut evident absurdă, până când oamenii au aflat că motivul este că există o mulțime de roci în spațiu.

Problema cu a merge înapoi în timp și a privi retrospectiv lucrurile și a spune: „Aha! Iată un alt exemplu de OZN”, este că este profund, profund problematic din punct de vedere istoric.

De cele mai multe ori, implică o interpretare greșită neintenționată și uneori deliberată a documentelor, artefactelor sau picturilor. Am văzut istorici de artă foarte buni, de exemplu, vorbind despre picturi și spunând: „Doamne, aceste lucruri sunt clar farfurii zburătoare!” Când obiectele la care se referă sunt obiecte dintr-un anumit ritual religios sau servesc ca un trop simbolic. Deci este foarte, foarte greu să faci chestia asta [accurately].

BT: Aceasta atinge metodologia din cartea ta. Adopți o abordare agnostică: nu iei rapoarte la valoarea nominală, dar nici nu le respingi din mână. Cum se procedează pentru a evalua imparțial un raport OZN? O să pară un concept ciudat oamenilor.

GE: Da, este ciudat pentru oameni și cunosc o mulțime de oameni cărora încă nu le place că fac asta.

Pentru mine, ca istoric, este parțial ideea că nu mă simt calificat să judec unele dintre aceste chestiuni. Cred că unele dintre aceste lucruri trebuie să fie făcute de un meteorolog, un fizician, un astronom sau un inginer – cineva care este mult mai bine calificat decât mine să spună ce este posibil și ce este anormal.

Dar cealaltă parte este că așa ajung la lucrurile care mă interesează cel mai mult, care sunt ființele umane. Spun în introducerea cărții că OZN-urile nu fac istorie, oamenii fac ca OZN-urile să facă istorie. Acesta este într-adevăr punctul principal; este că mă interesează partea umană a acelei istorii.

Din câte știm astăzi, OZN-urile nu au o istorie naturală, au o istorie umană. Totul despre ei este legat de percepția noastră despre ele, speculațiile noastre și discuțiile noastre despre ele. Faptul social al OZN-ului este foarte real și trebuie să fie cronicizat acum. Dacă aceste lucruri au, de asemenea, o istorie naturală, o voi lăsa în seama cercetătorilor care se ocupă de aceste lucruri.

BT: Când analizezi aceste rapoarte, sunt sigur că unele dintre ele la suprafața lor sunt în mod evident false. Dar alții provin de la oameni, piloți de exemplu, care nu sunt interesați de OZN-uri și vorbesc cu un cost personal și profesional semnificativ. Ați întâlnit vreun zgârie cap adevărat?

GE: Da, multe dintre ele pot fi, sau cel puțin anumite elemente ale acestora.

În anii 1950, a existat un caz în care Forțele Aeriene ale SUA au analizat, care i-a pus înapoi pe călcâie. Acești doi piloți civili experimentați pentru Eastern Airlines, oameni rezonabili, care au văzut acest obiect foarte ciudat în timpul unui zbor, au putut chiar să deslușească detalii din el și nu era ca nimic din ce mai văzuseră înainte.

E ciudat și ciudat. Nu aveau nicio explicație pentru asta și, cu siguranță, nu aveau nicio chemare să o revanșeze – nu căutau faima și nu era un moment în care ai putea câștiga bani din chestia asta.

Apoi este cazul lui Lonnie Zamora din anii 1960, el a fost un ofițer de poliție în sud-vestul american care și-a oprit vehiculul pentru că a crezut că a văzut o mașină prăbușită. El vede acest obiect ciudat cu oameni într-un fel de uniformă albă lucrând în jurul lui. Apoi au zburat în ea.

După evaluarea tuturor la acea vreme, era un tip blând, cu capul foarte rece și fără niciun interes pentru publicitate. În interviurile radio, el apare ca fiind foarte sfioasă. Acesta este un alt caz în care stai acolo și crezi că este greu să nu crezi că a văzut ceva. Apoi încercați să veniți cu explicații pentru care ar putea fi posibilitățile.

Polițistul Socorro Lonnie Zamora arată spre una dintre depresiunile dreptunghiulare dintr-un sifon despre care spune că a fost lăsată de trenul de aterizare al unui obiect zburător în formă de ou.

Polițistul Socorro Lonnie Zamora arată spre una dintre depresiunile dreptunghiulare dintr-un sifon despre care spune că a fost lăsată de trenul de aterizare al unui obiect zburător în formă de ou. (Credit imagine: Denver Post prin Getty Images)

BT: Cum evoluează rapoartele în timp? Se schimbă pe măsură ce cultura înconjoară le intră în atenție mai clară?

GE: Unele lucruri nu se schimbă atât de mult. Numărul covârșitor dintre ei văd modele de lumini, globuri sau sfere de un fel care mișcă-te într-un mod ciudat, apoi strigă fără sunet. Aceasta rămâne relativ neschimbată de la început. Dar oamenii văd și lucruri în formă de trabuc sau triunghiuri. Multe dintre aceste lucruri sunt comune în întreaga lume.

Ceea ce s-a schimbat mai dramatic de-a lungul anilor și în diferite zone, a fost descrierea ocupanților acestor nave, extratereștrii înșiși. La începutul anilor 1950 și 1960, un lucru foarte obișnuit ar fi fost să vorbim despre a vedea ceea ce păreau a fi roboți – arătând ca Omul de Tinichea din „Vrăjitorul din Oz”. Nu mai avem tendința de a vedea roboți.

Un alt lucru foarte obișnuit în anii 1950 și 1960 au fost ceea ce au fost supranumiti „omuleți”. Nu au fost descriși ca fiind verzi, ci bărbați mici și, de obicei, de gen dintr-un anumit motiv. De obicei stăteau la aproximativ 4 picioare [1.2 meters]iar în locuri precum Malaezia, aveau sub 6 inci [15 centimeters] înalt. Un alt lucru foarte comun în descrierile lor era că purtau costume vechi de scafandri.

Apoi ajungi în anii 1970 și 1980, și există o adevărată grădină zoologică de creaturi: lucruri care arată ca insecte; în America de Sud şi [in] Uniunea Sovietică sunt deosebit de comune creaturi mari păroase care arată ca Bigfoot sau Sasquatch.

Cel pe care am ajuns să-l cunoaștem drept „griul” nu este atât de comun până la publicarea lui Whitley Strieber. Cartea „Comuniune”. în 1987, din acel punct ideea de cum arată un extraterestru chiar cristalizat.

Comuniune: O poveste adevărată de Whitley Strieber. Cartea este o poveste despre presupusele experiențe ale lui Strieber, ale cărui experiențe sub hipnoză au dezvăluit legături cu presupusele întâlniri cu ființe extraterestre.

Comuniune: O poveste adevărată de Whitley Strieber. Cartea este o poveste despre presupusele experiențe ale lui Strieber, ale cărui experiențe sub hipnoză au dezvăluit legături cu presupusele întâlniri cu ființe extraterestre. (Credit imagine: CBW/Alamy Stock Photo)

BT: Acesta trebuie să fie unul dintre lucrurile pe care dezamăgitorii le indică: faptul că cultura modelează ceea ce văd oamenii face mai ușor să numim asta o amăgire de masă.

GE: Da, dezmințitorii se uită la asta și fac asta. Ceea ce ar dori dezmințitorii să facă este să devină și mai concret decât atât și să spună de ce cineva ar vedea ceva la un moment dat. Se spune că a existat o emisiune de televiziune cu două săptămâni înainte de a vedea cineva. Apoi persoana se întoarce și spune că nu l-am urmărit niciodată, iar ei merg înainte și înapoi.

Cred cu tărie că mass-media de tot felul joacă un rol formativ, modelând modul în care oamenii gândesc, vorbesc și chiar văd lucrurile. Dar din punctul meu de vedere, aici m-aș putea abate de la dezamăgiri. Nu cred că asta explică pur și simplu lucrurile. Înseamnă doar că oamenii sunt ființe umane, ei fac ceea ce facem noi întotdeauna.

Când ni se întâmplă ceva cu adevărat bizar sau inexplicabil, nu este o surpriză că ceea ce avem tendința de a face este să apelăm la analogii și la metafore. Ne ajută să spunem: „Ei bine, asta a fost puțin așa”.

BT: Aceste dezbateri persistă până în prezent, dar și lucrurile s-au schimbat foarte mult. Ne așezăm la capătul propriului OZN – sau ar trebui să spun UAP – val. Și de data aceasta, după ce în 2017 au fost lansate imagini ale Marinei SUA cu obiecte zburătoare misterioase, am văzut o reacție foarte diferită a oficialilor. Au fost Audieri la Senatgrupuri operative înființate și NASA a fost chiar atașată. Ce s-a întâmplat? Oare pentru că toți cei din guvernul SUA au crescut acum și pe baza OZN-urilor?

GE: S-au schimbat o serie de lucruri care au făcut ca acest lucru să devină ceva considerat ca fiind legitim pentru a pune întrebări și considerat, chiar și în cercurile academice, a fi respectabil de discutat. Un lucru este realitatea supravegherii noi și a senzorilor pentru detectarea supravegherii. In Statele Unite, China și Rusia există o conștientizare a acestor tehnologii și, bineînțeles, o atitudine Keeping up with the Joneses despre ele.

Proliferarea dronelor este un lucru. Dronele sunt peste tot acum. Vorbeam cu un ufolog suedez acum câțiva ani și mi-a spus că numărul de observări care implică drone a crescut vertiginos.

În ceea ce privește dimensiunea extraterestră, de la sfârșitul anilor 1990, astronomii au aflat asta exoplanete sunt destul de omniprezente. Aceasta introduce ideea că planetele sunt într-adevăr peste tot și că planetele locuibile sunt foarte probabile. Cred că asta a făcut mai ușor de conceput aceste lucruri. Am auzit dezamători spunând că cred că este probabil să existe civilizații extraterestre acolo, pur și simplu nu cred că ne vizitează.

Aveți și oameni care sunt implicați activ în lobby-ul oamenilor pentru a lua acest lucru în serios. Există Robert Bigelow, miliardarul, care a canalizat o mulțime de bani în această cauză. Lobbyiștii au acum urechea anumitor politicieni din America care văd acest lucru ca o problemă valoroasă pentru ei în anumite privințe.

Cred că trebuie să fii mereu puțin cinic în privința politicienilor – ei tind să fie foarte pragmatici, iar faptul că vin la acest subiect nu înseamnă neapărat că sunt interesați de OZN-uri, ci de alte lucruri pe care le pot realiza.

Denunțătorii Ryan Graves, David Grusch și David Fravor la audierea Comisiei de Supraveghere a Camerei

Denunțătorii Ryan Graves, David Grusch și David Fravor la o audiere a Comisiei de Supraveghere a Camerei de la Capitol Hill, 26, 2023, în Washington, DC. Cei trei au mărturisit despre experiența lor cu posibile întâlniri cu OZN și au discutat despre un potențial program guvernamental ascuns pentru a studia resturile de la nave spațiale non-umane prăbușite. (Credit imagine: Drew Angerer/Getty Images)

BT: Ce încearcă politicienii să obțină îmbrățișând-o?

GE: Mi-aș putea imagina că folosesc asta ca o modalitate de a spune că vor ține banii departe de armată, deoarece nu sunt intermediari sinceri în acest sens.

Primul lucru pe care îl tot aud din nou și din nou, de la oamenii din aceste comitete și cei care sunt poate mai puțin interesați, este cheltuielile și clasificarea. Secretul militar al SUA a fost o mare prioritate cel puțin din cel de-al Doilea Război Mondial, cu siguranță de la Proiectul Manhattan și a crescut doar de-a lungul anilor. Apoi 9/11 s-a dublat cu adevărat, sa triplat.

Acest lucru face ca lucrul OZN/UAP să fie un exemplu grozav pentru toți acești oameni de a spune: „Avem toți acești avertizori care spun că toate chestiile astea se întâmplă. Nu am auzit nimic despre asta. Ne ascuți asta. Se presupune că totul este clasificat.

BT: Unul dintre lucrurile frustrante despre acoperirea acestor întrebări este că ai forțe operative care sunt, în esență, grupuri operative militare. Oamenii ies să spună tot felul de lucruri înfricoșătoareiar când vor fi cercetați în continuare, ei spun că vă vom spune restul în spatele ușilor închise și nu, nu vom permite oamenilor de știință să intre în bazele unde am văzut asta. Acum că NASAEste implicat, aveți mai multă încredere în proiectele științifice civile pentru a ajunge la fundul lucrurilor?

GE: Da, pe bune. Sunt complet de acord cu tine. Acesta este motivul pentru care le spun mereu oamenilor că, personal, nu cred că aceste ramuri de informații militare vor fi cheie în abordarea acestor întrebări. Nu cred că o vei primi vreodată de la ei. De asemenea, nu sunt cineva care să creadă în deplină transparență, uneori este important să păstrăm secrete.

Susținerea de către NASA a cercetării în acest domeniu este fără precedent și cred că este foarte binevenită. Cunosc o mulțime de oameni de știință care au început să încerce să efectueze cercetări în acest sens. Problema pe care o avem este că nu s-a tradus încă în finanțare. Multe dintre eforturile actuale sunt pe bugete reduse și nu este clar dacă acești bani vor fi vreodată primiți. Până acum, cel puțin în Statele Unite, nu a fost.

Dar există o speranță printre mulți cercetători că acest lucru se va schimba, deoarece clima s-a schimbat. Oamenii de știință și cercetătorii civili vor fi cheia, pentru că operăm într-o lume a transparenței, cu o deschidere pe care contractorii și guvernul nu o au.

Jurnalistul mexican Jaime Maussan stă lângă cei doi

Jurnalistul mexican Jaime Maussan stă lângă cele două ființe „non-umane” înainte de o conferință de presă, la hotelul Camino Real, din Mexico City, Mexic, pe 13 septembrie 2023. Testele de laborator au dezvăluit ulterior că „extratereștrii” au fost de fapt fabricați din hârtie, lipici, metal și oase umane și animale. (Credit imagine: Daniel Cardenas/Agenția Anadolu prin Getty Images)

BT: Crezi că vom primi vreodată un răspuns solid?

GE: Bănuiesc că vom revedea și vom specula asupra acestui lucru pentru o lungă perioadă de timp de acum încolo. Lumea se ocupă de asta de peste 75 de ani, iar cei mai experimentați veterani în ufologie vă vor spune că nu s-au schimbat multe.

Dacă există o oportunitate pentru cercetători serioși, conduși din punct de vedere empiric, de a se implica, poate atunci vom începe să vedem un progres real.

Dar până atunci, mi se pare că suntem încă blocați într-un ciclu în care ne bazăm în mare măsură pe auzite și referințe la dovezi care nu apar niciodată. Sau, după cum spuneți, oamenii spun că am niște informații, dar vă pot spune doar cu ușile închise.

Asta ne lasă doar cu misterul, de care știu că unii oameni sunt mulțumiți.

Nota editorilor: Acest interviu a fost condensat și editat pentru claritate.

Ben Turner este un scriitor cu sediul în Marea Britanie la Live Science. El acoperă fizică și astronomie, printre alte subiecte precum tehnologia și schimbările climatice. A absolvit University College London cu o diplomă în fizica particulelor înainte de a se pregăti ca jurnalist. Când nu scrie, lui Ben îi place să citească literatură, să cânte la chitară și să se facă de rușine cu șahul.

To top
Cluburile Știință&Tehnică
Prezentare generală a confidențialității

Acest site folosește cookie-uri pentru a-ți putea oferi cea mai bună experiență în utilizare. Informațiile cookie sunt stocate în navigatorul tău și au rolul de a te recunoaște când te întorci pe site-ul nostru și de a ajuta echipa noastră să înțeleagă care sunt secțiunile site-ului pe care le găsești mai interesante și mai utile.